收藏家刘山:花钱是门艺术
6月29日,金融博物馆艺术中心迎来了一期特殊的告白。
本期的主讲嘉宾是一位涉足艺术收藏30余年的收藏家——刘山。
阵雨过后的夏日傍晚,这位收藏界“老炮儿”分享了他珍藏已久的收藏故事,和人生体悟。
他说艺术收藏是一门关于“花钱”的艺术。他说家,成就了自己真正的收藏。
王一婷(主持人): 我曾经对艺术一无所知,但是怀着心底对艺术的热情,30岁,毅然转到艺术行业,到央美读博。博士论文的题目是中国当代艺术的时尚化研究,在研究的过程中, 结交了很多的老师、前辈,他们给了我非常多宝贵的意见。其中一位就是今天的嘉宾刘山老师。大家可能对刘山老师并不了解,他是一位非常低调的收藏家,这也是他第一次公开分享自己的收藏经验。
当代艺术收藏史
王一婷(主持人):我想问一个在座观众特别好奇的问题,作为收藏家,您有挣到钱吗?您的钱都花在了哪里,又换到了什么?
刘山(嘉宾):实际上到目前为止没有挣到钱,一直是持续花钱的状态。循环往复,挣到的钱也最终花到了收藏当中。
王一婷:听说您有收藏过一批艺术炙手可热的当代艺术家作品?能给我们聊聊您的收藏历程?
刘山:2002年收藏过曾梵志的作品,当时从拍卖会上拍到了一张面具代表作,画幅不大,价格大约是4万5千。到了2004年,整个的当代艺术市场如火如荼,当时卖那副作品的价格是60万。
方力钧的一副作品,是我2000年初从拍卖会上买到的。在2007年出手了那张作品,算是中国当代艺术市场的顶峰时期。那幅作品的收入成为我摄影收藏的部分资金来源。
王一婷:陈丹青是您关系特别好的朋友,经常听您讲跟陈老师聊天的段子,特别过瘾。陈老师的这幅《自画像》是您的收藏,很好奇,这幅画能值多少钱呢?
刘山:陈丹青的这幅《自画像》,包括陈丹青所有作品,在我收藏体系里,从纵向收藏的角度来说算是最完整的。这个画按现在的市值,预估是收藏时的几百倍。这个画应该不会卖,所以对我来说几乎是无价的。
王一婷:刘丹,在座各位不一定特别熟悉,但是刘丹老师是我非常尊敬的一位艺术家,在纽约最重要的收藏家圈子里,谁有刘丹,就像古人收画谁有倪瓒一样,是收藏家一个品味的标志。
刘山:我对刘丹的了解来源于阿城(作家)。90年代末,一次阿城来我家吃饭聊天。当时我在收藏素描作品,阿城说,“如果要收藏素描,有一个人的作品你必须要有,就是刘丹。”
刘丹此前一直在美国,他是2004年回的中国。我第一次认识刘丹,去他家看作品。跟他接触不到一个星期, 我就订了这幅《民国小词典》,差不多6年之后终于拿到了。
王一婷:刘丹老师的作品整个的国际收藏界都知道一画难求。第一,他画的特别慢,第二,看不上的人他不卖,所以并不是所有人都能收藏到他的作品。
摄影收藏的机缘
王一婷:刘山老师您之前说,在当代艺术收藏之后,逐渐转向了摄影收藏。能为我们分享一下其中的机缘吗?
刘山:我跟摄影真是很有缘。从上学开始就喜欢摄影,毕业之后,挣的第一笔钱我用来买了一个相机。然而从一个摄影爱好者,转向摄影收藏, 主要得益于徐累(当代艺术家)和丹青,徐累对摄影的理解和构图非常到位。
当时丹青给我说过一句很难忘的话,他说“你学摄影太好了,你学摄影就是为了老年找乐啊。” 摄影收藏的契机是在2003、04年,那时,当代艺术非常火。当时我想选择一个稍微冷门的收藏领域,所以转向了摄影,正好又有机缘认识一些日本和欧洲的画廊。
王一婷:佳士得在中国的艺术空间为刘山老师做了一个私人摄影收藏展。无疑是这家国际顶级拍卖行对他摄影收藏的认可。听说那次展览是一次非常有开拓性的展览?
刘山:从策展角度来说,那次展览在中国是具有唯一性的。策展人是一位佳士得的摄影专家,也是皮诺家族的摄影收藏顾问。布展的时候,他放弃所有艺术家的年代、地域和名字,而是利用作品的拍摄元素布展。
把展览做成两个空间,一个名,一个魅。名是街景,而魅与人体相关。 再一个,是展览地点的唯一性。展览空间是上海30年代英国老洋房。跟所有的欧洲摄影作品正好同一时代。
有家,才有收藏家
王一婷:刘山老师跟大家讲一讲您20多年前艺术“小白”的故事吧。您的第一次收藏经历?
刘山:我记得应该是80年代初,家里有个陈逸飞的油画大挂历,画一个吹笛子的女人,我说这个写实真好,挂历用完了我就把画装一个框子,挂家里。86年进了外企,也算有一定的积蓄,朋友推荐,买了三幅娄师白的水墨, 这应该是第一次直接的收藏经验。
90年我进了瑞士一家物流公司。周末带女儿去逛公园,在劳动人民文化宫,当时恰逢嘉德的周末小拍。那个年代,拍卖还用的是幻灯图片,看上了一对青花瓷的小酒杯。
无底价起拍,一开始100、后来200我直接跟了300元,一敲锤就是我。我还不知道怎么付钱,之后工作人员找我,直接现金300,就把这个青花瓷酒杯拿回去了。从这个拍卖之后,每周末都到嘉德小拍去看看。所以,我真正的收藏是从瓷器开始的。
王一婷:您收藏门类非常宽,从传统水墨,到当代艺术,里面有画、有摄影,包括您也收藏家具。(图片上是刘山老师的家)
刘山:墙上有一些小的油画应该是在欧洲收的,右边是刘丹很重要的藏品,老人石。我从90年代开始收藏家具,当时只有一个目的,就是家里的装饰,收藏跟生活融合在一起。
这堵墙是我收藏的一个系列,去国外会特别留意一些古董店,古董店里最关心的是老画框,这个墙的呈现是画框的收藏。
这张画的作者是Pierre Klossowski, 巴尔蒂斯的哥哥。巴尔蒂斯的画我买不起,但是我可以买他哥哥的画,他是一位以情色为主题的插图画家。这幅画还引出了一个故事,我可以跟大家聊一下。
在我买画的时候,刘野(当代艺术家)也也刚好在博览会上看到这副作品,也想要这个。后来画廊老板说有一个中国藏家已经买了。前段时间,刘野跟另外一个朋友来我家看这幅画,他说不行我拿自己一张大画跟你换。
王一婷:我知道刘山老师还是古董家具收藏家。他并不是花最多钱那个,拥有无数藏品的那个,但是他是任何一个古董家具行的人都不会低估的一位收藏家。
刘山:古董家具收藏,应该是我真正花钱的地方。而和这关系最大的是老婆的支持。成家的人如果要从事收藏,无论老公、老婆,首先对方得同意,我采取的方法我就带着她玩。周末的话,我一般跟老婆一起去淘家具。
我开始收家具的时候,比较盲目。但是基本上第一年已经定了自己的目标。当时定的目标是大件的榉木家具。其一是因为90年代中后期,榉木家具体系完整、价格合适。
其二是榉木跟黄花梨的关系,实际上和油画与素描的关系一样,素描和榉木都是最见性的。一个工匠,他要做任何一个黄花梨紫檀之前,会用榉木做小样。因此无论造型,还是家具风格,榉木都能最直接的表现工匠的个性。
用眼力去旅行
王一婷:刚才听了刘山老师分享,说到观看作品的眼力。然而这份眼力究竟是建立在什么之上呢?
刘山:说眼力之前,想先谈谈和艺术有关的旅行。坦率讲,我谈博物馆话题稍大。但是我之所以能谈,至少有两点原因。一是得益于我跟陈丹青老师的欧洲博物馆之旅。当时我跟丹青开玩笑讲,“你就跟带研究生似的,我也不读书,我美术史也没有读过。” 他说你不用读,你跟着我就行了。他说我更正你一下,我是带博士生的。
第二点得益于博物馆策展经验。从11年开始我协助刘丹跟苏州博物馆谈刘丹个展,13年最终敲定。整个布展过程,展览准备,还有画作的搭配,都有全程协调和参与。
关于博物馆旅行有几点建议,旅行前做好攻略。去一个博物馆记住两张画,两个艺术家,当你把两个艺术家理解了,你对这个时代就能有一定的理解。
别光看画。他用什么画框,他为什么用这个画框,是当时的画框,还是之后的画框? 还有博物馆的墙面颜色,一定要记住博物馆墙面颜色。也许你之后装修,生活,甚至穿衣风格都会受到影响,你肯定能找到这种关系。
王一婷:我们现在很多人理解艺术空间就是白盒子,好像艺术空间都是白墙。其实顶级的陈列不一定是白色的,重点是呈现这个艺术氛围,还有这个展厅的整体环境。
旅行之后,把那个博物馆的感觉带回家里,这其实就是花钱的艺术。你把钱花给自己了,你把整个美术馆都搬回家了。其实收藏到后来收的是什么呢?就是你收的一个格局,收一个眼界。
收藏的领路人
刘山:当代艺术收藏、和摄影收藏,我特别感谢徐累、陈丹青和阿城,阿城对摄影有很深的研究,和独到的见解。刘丹无论生活方式还是绘画方式,都是我最敬仰的。他的唯一性不仅表现在对中国传统文化的理解,而且确实是童子功,我见过他14岁画的素描,非常小的一幅。他是一个对西方素描艺术理解非常到位的艺术家。
媒体特邀嘉宾《藏品》杂志总编李捷(左)《芭莎艺术》编辑书羽(右) 刘山带观众参观位于金融博物馆的藏品展